ويكي مصدر:الميدان

→ مجتمع ويكي مصدر

الميدان | تقنية

أرشيف ←

أهلًا و سهلًا بكم في ميدان ويكي مصدر، صفحة النقاش العامّة لويكي مصدر العربي. باستطاعتك هنا مناقشة الزملاء وطرح آرائك واقتراحاتك للرقي بويكي مصدر - المكتبة الحرة.

تصفّح الأرشيف

2006 • 2007 • 2008 • 2009 • 2010 • 2011 • 2012 • 2013 • 2014 • 2015 • 2016 • 2017 • 2018 • 2019 • 2020 • 2021 • 2022 • 2023 • 2024 • 2025 •

• الأرشيف كاملًا←

اسم مستوى مراجَع تلقائيا ومراجِع

جرى نقاش في ويكيبيديا للمقابل الصحيح لpatroller_وautopatrolled وخلص إلى ترجمتها ب مراقب ومراقب تلقائيا وقد وضع الزميل @Mdktb رابط للنقاش هنا ميدان ويكي مصدر ولكن لم اهتم بالدخول في النقاش. المهم تغيرت هذه المصطلحات في الترجمة الرسمية لميدياويكي، وأنا لا أراها مناسبة وأرجو البقاء على الاصطلاح الأول مراجع تلقائيا ومراجِع لأسباب:

• لأن مصدر مراقبة ارتبط عندنا بقائمة المراقبة ومن يرى هذه المصطلح يظن أنه مرتبط به، ويقع إشكال عنه.
• وكل المصطلحات المجاورة تستخدم مصدر «مراجعة»، وبالإمكان الدخول إلى ويكي مصدر ومطالعة أحدث التغيرات يوجد قسم للمراجعة في التصفيات يستخدم كله مصدر «مراجعة».
• أرجو النظر إلى وظيفة هذه المجموعة من المستخدمين وما تحمله من صلاحيات، لا إلى اللفظ الإنجليزي وما يقابله في المعاجم، والترجمة الجديدة لا تؤدي المقصود ومربكة جدًا.

فأرجو من الزملاء إبداء الرأي حيث على نتيجة ستغير المصطلحات في جميع صفحات ويكي مصدر. حبيشان^(ن) 00:54، الأربعاء 6 شعبان 1446هـ (+3) 21:54، 4 فبراير 2025 (ت ع م)

إشارة إلى الإداريين النشطين @Nehaoua @Lanhiaze @Avicenno @NANöR. حبيشان^(ن) 01:18، الأربعاء 6 شعبان 1446هـ (+3) 22:18، 4 فبراير 2025 (ت ع م)

مرحبًا @حبيشان، النقاش في ويكيبيديا لم يأخذ حقه، أربعة فقط من ناقشوا ووضعت الخلاصة (وكأنه أمر جلل يلزم الإسراع فيه!) وكذلك المشاريع مستقلة رغم التأثير الأولى على المشروع، أرى الإبقاء على التسميات، لأنه في الأخير يرتبط بعدة أمور فالصلاحية تُراجع الصفحة والرقابة أمر آخر، فأستطيع مراجعة صفحة ولا أراقبها تحياتي Nehaoua (نقاش) 06:51، 5 فبراير 2025 (ت ع م)

استعدت التسمية السابقة على مستوى المشروع فقط، لا يمكن الاعتماد على الترجمات من translatewiki.net في ذلك. حبيشان^(ن) 11:41، الأربعاء 6 شعبان 1446هـ (+3) 08:41، 5 فبراير 2025 (ت ع م)

أتفق، الترجمات الجديدة المقترحة غير موفقة، والأفضل الإبقاء على ما اعتدنا عليه. كما أن patrolling في تصوري لا تعني المراقبة بل هي أقرب إلى الخفر (ولا أقترح تغيير المصطلح الدارج إلى خفر، بل أكرر أنني أحبذ أن يبقى كما كان). وأؤيدك يا ◀حبيشان‏ في استعادتك التسمية السابقة. Lanhiaze (نقاش) 20:38، 6 فبراير 2025 (ت ع م)

وأنا كذلك ولقد صدمت بالتغيير واضطررت لعمل تحويلات فقد أصبحت الصلاحية تحيل لوصلة حمراء. نحن هنا مجتمع مستقل وأتمنى أن لا نستعجل لنقل كل شيء من ويكيبيديا العربية دون نقاش محلي هنا. أنا متفائل بوجود زميلنا حبيشان كبيروقراط هنا وأن المجتمع يتوسع وإن شاء الله يكون هذا مسارا نحو الأفضل. مع التحية--Avicenno (نقاش) 21:03، 7 فبراير 2025 (ت ع م)

تحياتي جميعًا، أود الإشارة أن فتح النقاشات في مشاريع ويكيميديا بخصوص ترجمة ما على موقع ترانسليت ويكي هو أمر تشاوري بالدرجة الأولى، فالموضوع يتعلق ببرمجية ميدياويكي كمصدر مفتوح للعموم وبإمكان الجميع المساهمة في التغيير ما لم يكن مخالفًا، أما عن سرعة القرار، فالأمر كان اضطراريًا، ذلك أن الزملاء في تطوير ميدياويكي كانوا متمسكين بقرار وضع تسمية فريدة لكل مجموعة صلاحية أو لتظهر بدون ترجمة، واسترجعنا تعديلاتهم ما أمكن، من ناحية أخرى، يمكن لكل مشروع اعتماد أي تسمية محليًا كما فعل الزميل حبيشان وآمل أنه لا يسبب إشكالات، أما بخصوص الترجمة، فكلا اللفظين برأيي غير دقيقين، فكرة الصلاحية لا تعني المراجعة بقدر ما تعني المرور على الصفحة وإجازتها، بمعنى الدورية، أي أن الأمر أقل صرامة من نظام المراجعات المعلقة، ولا يوجد كذلك مراقبة بالمعنى الفعلي، أتمنى إن وجد أي مسمى مناسب غير مراجع ومراجع تلقائيا أن يطرح مع الشكر، تحياتي --Mdktb (نقاش) 13:25، 8 فبراير 2025 (ت ع م)

مهمة بوتية: المستخدمون الأنشط في الشهر مع توزيع أوسمة

أقترح صفحة إحصائيات بالمستخدمين الأنشط في الشهر مع توزيع أوسمة على غرار صفحة ويكيبديا الإسبوعية، وتكون ل:

• عدد إنشاء الصفحات.
• عدد المساهمات.

وذلك لأول 3 مراكز. أريد آراءكم في الموضوع. حبيشان^(ن) 16:35، الأربعاء 19 رمضان 1446هـ (+3) 13:35، 19 مارس 2025 (ت ع م)

مرحبا ◀حبيشان‏ هل من أمثلة؟ أبو هشام 02:01، 20 مارس 2025 (ت ع م)

أتفق فقط لو امكن .التمييز حسب النطاقات يعني انشاء الصفحات في النطاق الرئيس + الفهرس + القوالب من جهة ونطاق الصفحة من جهة أخرى

اضافة تصحيح وتدقيق الصفحات

تحياتي Nehaoua (نقاش) 18:45، 21 مارس 2025 (ت ع م)

مرحبا @Nehaoua، لما التميز حسب النطاقات؟ تحياتي NANöR (نقاش) 22:01، 21 مارس 2025 (ت ع م)

مرحبًا @NANöR انشاء الصفحات في نطاق "صفحة" أمر يسير ويكاد يكون آليًا "لو كان الملف له طبقة نصوص مسبقة لصار الأمر أكثر سهولة"، أيضا تعليم الصفحات دون نص أيسر كذلك، لكن انشاء فهرس أو قالب أو صفحة في النطاق العمل يتطلب مجهودًا (مطالعة الكتاب للترقيم، والفصل لإنشاء القوالب والفصول) تحياتي Nehaoua (نقاش) 22:10، 21 مارس 2025 (ت ع م)

• لا أتفق مع فكرة توزيع الأوسمة آلياً وروتينياً. برأيي، الأوسمة يقدمها مستخدم ما لمستخدم آخر حسب ما يرى مناسباً وفق تقديره الشخصي.

وفي الوقت نفسه أتفق مع ضرورة تمييز المساهمات حسب النطاق، بما في ذلك للأسباب التي ذكرها الأخ @Nehaoua. فمهمة إنشاء الصفحات قابلة للأتمتة، وإذا لم تكن مساهمة المستخدم تزيد على مجرد النقر على زر التعرف الضوئي دون قراءة النص الناتج فهي لا تتعدى العمل الآلي، ولو أنها تحتاج إلى بعض الجهد. ومثال على العمل الذي يشبه عمل البوت ما رأيته هنا مؤخراً حين امتلأت الصفحات بأحرف لاتينية لا معنى لها. وقد جربت في إحدى تلك الصفحات النقر على زر التعرف فتحول النص إلى عربي معقول. --Lanhiaze (نقاش) 10:50، 22 مارس 2025 (ت ع م)

@Lanhiaze الإحصائيات والأوسمة ستكون مشابهة للمهمة في ويكيبيديا مثل w:ويكيبيديا:مستخدمو الأسبوع الأكثر نشاطا/الأسبوع ال١٠ ٢٠٢٥، يعني رأيك أن تكون هناك إحصائيات شهرية فقط بدون توزيع أوسمة، بهذا لن يكون هناك تنافس يشجع المستخدمين على النشاط. حبيشان^(ن) 14:43، السبت 22 رمضان 1446هـ (+3) 11:43، 22 مارس 2025 (ت ع م)

◀حبيشان‏، هناك ما يسمى قانون غودهارت، وصميمه هو أنك عندما تجعل مشعراً أو مقياساً ما هدفاً ينبغي السعي إليه لا يعود هذا المشعر أو المقياس ذا قيمة لأنه يصبح هدفاً بحد ذاته. إذا جعلت عدد المساهمات مقياساً للنشاط سوف يسعى من تهمه المنافسة إلى حفظ كل تعديل على الصفحة ليسجَّل مساهمة منفصلة مثلاً فيزداد عدد التعديلات، ولا يسعى إلى الجودة النهائية. وأعتقد أن أساس العمل في المشاريع التطوعية هو التعاون لا التنافس، بل أن التنافس قد يؤدي إلى إيذاء العمل في المشروع.

وأنا مثلاً ساهمت في ويكيبيديا بنشاط بحساب غير هذا الحساب قبل أن يكون فيها قائمة بأنشط المستخدمين، وعندما ظهرت قائمة الويكيبيديين الخمسمئة الأنشط كنت في عُشرها الأعلى، إلا أن مساهمتي لم تكن من أجل هذا بل من أجل ويكيبيديا نفسها. وهنا أيضاً أفعل ما يتيسر لي بما أرى فيه فائدة للمشروع (أغلبه تعديلات صيانة لا إضافة مضمون جديد)، ولو أنني خامل نسبياً في الفترة الأخيرة، ربما لأنني كنت أشعر سابقاً أنني أكاد أكون الوحيد هنا، أما الآن فلم أعد وحيداً، وصار هنا من يقومون بأعمال التحرير والإدارة. Lanhiaze (نقاش) 13:36، 22 مارس 2025 (ت ع م)

@Lanhiaze مع اتفاقي على وجود هذه السلبيات في نظام الأوسمة الآلية لكن أرى أن إيجابياته تطغى على هذه السلبيات حيث ينشط بعض المستخدمين الذين لا يهدفون أصلا لتحقيق مركز شهري في الأوسمة حين يكافئون ببعضها، إلى جانب من يهدفون إليها أيضا، ووجود عدد مراجعات غير ضرورية يمكن أن يعالج بتنبيه المستخدمين. حبيشان^(ن) 14:16، الثلاثاء 25 رمضان 1446هـ (+3) 11:16، 25 مارس 2025 (ت ع م)

• وتعقيب آخر: لا أرى فائدة كبيرة في إنشاء كمي لتصنيفات فارغة (حسب سنة الميلاد أو الوفاة على سبيل المثال). ربما يمكن تكليف بوت بأن يتابع صفحة التصنيفات المطلوبة دورياً ويكتشف بينها التصنيفات وفق الميلاد أو الوفاة وينشئها بين حين وآخر مع تصنيفاتها وقوالبها. وكذلك تنشأ في الفترة الأخيرة قوالب عديدة بلا أدنى توثيق، وهذه لا يمكن أن تفيد إلا من أنشأها، أي أن فائدتها للمشروع محدودة؛ فمن أنشأها قد يترك المساهمة بعد أشهر أو سنوات، وقد ينشئ غيره قوالب مماثلة دون أن يعرف أن القالب المطلوب موجود بالفعل. كل قالب يجب أن يرافقه توثيق يشرح الغرض من القالب وطريقة عمله مع أمثلة كافية لكل متغيراته بشكل واضح. --Lanhiaze (نقاش) 11:01، 22 مارس 2025 (ت ع م)

• أرجو مطالعة النتائج في ويكي مصدر:المستخدمون الأنشط في الشهر.--حبيشان^(ن) 14:50، السبت 29 رمضان 1446هـ (+3) 11:50، 29 مارس 2025 (ت ع م)

  مرحبًا @حبيشان جيدة جدًا، يمكن تحديد اسم الشهر مثلًا فبراير 2025، في النص والملخص ليمكن العودة لها مستقبلًا تحياتي Nehaoua (نقاش) 22:17، 29 مارس 2025 (ت ع م)

النطاق المناسب لصفحات محتويات فهرس

أرى أن وضع المحتويات في نطاق (قالب) ليس سلوكا مستحسنا وأن الأفضل وضعها في صفحة فرعية من الفهرس نفسه مثلا: قالب:محتويات نساء الخلفاء (دار المعارف، 1950) تكون في فهرس:نساء الخلفاء.pdf/محتويات وهذا يفيدنا في أمور

1. سهولة الوصولة إلى صفحة المحتويات بصيغة موحدة.
2. سهولة صيانة متعلقات الفهرس لأن المحتويات صفحة فرعية منه، وهذا يفيد في حالة النقل أو الحذف، بينما يمكن أن يحذف الفهرس أو ينقل ويغفل عن صفحة المحتويات لأنها في نطاق قالب.
3. نطاق قالب موضوع أصلا للمكونات الصفحات التي تضمن كثيرا، بينما المحتويات غالبا لا تضمن أكثر من مرتين
4. عدم مزاحمة القوالب في الظهور في الأدوات التي تسهل إدارج القوالب في الصفحات.
5. تجنب الإرباك في الصيانة حيث هذه الصفحات ليس لها توثيق، ولا بيانات قالب.

حبيشان^(ن) 17:07، الجمعة 13 شوال 1446هـ (+3) 14:07، 11 أبريل 2025 (ت ع م)

تعليق: شكرا @حبيشان لتوضيح الأمر. أعتقد أفضل للبحث مثلما ذكرت أن تكون في صفحة فرعية من الفهرس. لكن لما إنشاء صفحات جديدة بدل الكتابة في جدول المحتويات في الفهرس؟ تحياتي NANöR (نقاش) 07:53، 12 أبريل 2025 (ت ع م)

تعليق: @حبيشان، الفكرة جيدة والحجج لصالحها معقولة. هناك نقطة تقنية طفيفة، وهي ألا ينسى المستخدمون إدراج نقطتين قبل اسم الصفحة، مثلاً {{:فهرس:كذا.pdf/محتويات}}. --Lanhiaze (نقاش) 13:40، 12 أبريل 2025 (ت ع م)

مرحبًا @Lanhiaze شكرًا لك، غابت عني هذه المعلومة لذا استعملت نطاق القالب، شكرًا مرة أخرى Nehaoua (نقاش) 19:58، 25 أبريل 2025 (ت ع م)

مرحبًا @حبيشان فكرة جيدة، المهم أن نتفق على صيغة موحدة تحياتي Nehaoua (نقاش) 19:23، 25 أبريل 2025 (ت ع م)

برأيي صيغة .../محتويات مقبولة. أي بلا ال‍ التعريف على سبيل المثال (أرجو نقل هذه الصفحة). كما لاحظت أن هذه الصيغة لا تنشئ صفحة فرعية بل صفحة عادية في نطاق الفهرس، والذي على ما يبدو لا يقبل إنشاء الصفحات الفرعية، بدليل أن الصفحة الفرعية لا يوجد في أعلاها وصلة إلى الصفحة الأساسية! Lanhiaze (نقاش) 20:44، 25 أبريل 2025 (ت ع م)

التدقيق ... Proofread

تحياتي جميعًا، أعلم أن هنالك ترجمة متداولة لـ Proofread بمعنى «التدقيق اللغوي»، ولكن كما هو معلوم، فالمدقق اللغوي لا يصحح الأخطاء المطبعية فحسب، بل قد يُجري التحسينات اللازمة من ناحية إملائية ونحوية وعلامات ترقيم وغيرها، وقد يغير من النسق العام إن دعت الحاجة، وعليه أسأل، هل من الصواب أن نسمّي الـ Proofreading في ويكي مصدر بالتدقيق اللغوي، هل تدقيق طباعي أصوب؟، تحياتي مجددًا --Mdktb (نقاش) 16:17، 3 يوليو 2025 (ت ع م)

تعقيب

عثرت على نقاش سابق اعتمدها بـ «التصحيح»، سبب الإشكال هو بعض صفحات المساعدة والتصنفيات التي لا تزال تستعمل «تدقيق لغوي»، على كل حال، فرصة لنقاش اعتمادها في جميع الصفحات، تحياتي --Mdktb (نقاش) 18:03، 3 يوليو 2025 (ت ع م)

إذا كنت تقصد مستويات قراءة النصوص في نطاق الصفحات، يمكنني اقتراح كلمة «تنقيح» للمستوى الأول و«تحقق» للمستوى الأعلى. Lanhiaze (نقاش) 20:55، 3 يوليو 2025 (ت ع م)

أهلا @Lanhiaze، حقيقًة أقصد العملية بالعموم، قد تكون الإشكالية برأيي في «تنقيح» أنها قريبة من «تدقيق لغوي»، أي يوجد تحسينات إضافية غير تصحيح الأخطاء المطبعية تؤثر على النصوص، فهي نوعًا ما تعتبر مراجعة للنص وتجويد له، وهذا لا يحدث حقيقًة في ويكي مصدر --Mdktb (نقاش) 22:52، 3 يوليو 2025 (ت ع م)

المشكلة أن ما سمعته في الواقع من الناس الذين كانوا يطبعون مؤلفاتهم هو «قراءة أو مراجعة البروفات»، إلا أن كلمة البروفة قد تكون مكروهة فضلاً عن أن المصطلح سيصبح طويلاً. Lanhiaze (نقاش) 23:25، 3 يوليو 2025 (ت ع م)

هناك مصطلح مستعمل وهو المقابلة على الأصل، يستخدم عند المحدثين والمحققين، قال ابن الصلاح في مقدمته: «الْعَاشِرُ: عَلَى الطَّالِبِ ‌مُقَابَلَةُ كِتَابِهِ بِأَصْلِ سَمَاعِهِ، وَكِتَابِ شَيْخِهِ الَّذِي يَرْوِيهِ عَنْهُ، وَإِنْ كَانَ إِجَازَةً.». إشارة إلى الزميل @القلموني. حبيشان^(ن) 10:50، السبت 10 محرم 1447هـ (+3) 07:50، 5 يوليو 2025 (ت ع م)

ليس بعد كلامك تعقيب فقد أتيت باللفظ المستعمل عند القدماء. وجزاكم الله خيراً. القلموني ^{(ن • م)} 12:41، السبت 10 محرم 1447هـ (+3) 09:41، 5 يوليو 2025 (ت ع م)

@حبيشان المعنى جيد وقد أدعمه، ولكن تبقى إشكالية المعنى المستحدث والشائع لمعنى المقابلة والذي قد يُحدث لبس عند المستجدين، فهي تعني مقابلة شخصية أو عمل أو غيرها، كذلك الاستعمال في مستويات الصفحة: «جرى مقابلتها» أو «قوبلت»، تحياتي --Mdktb (نقاش) 10:58، 5 يوليو 2025 (ت ع م)

لا إشكال في المعنى فالضمير يعود على المعهود؛ فإن «جرى مقابلتها» تعني «جرى مقابلة الصفحة» إذْ لم يسبق في الكلام الإشارة إلى شخص. ولكم الشكر. القلموني ^{(ن • م)} 19:59، السبت 10 محرم 1447هـ (+3) 16:59، 5 يوليو 2025 (ت ع م)

هناك أيضاً كلمة «مطابقة» يمكن استعمالها لأحد المستويين. كما أنني أفضّل المبني للمجهول بدل «جرى (أو تم) كذا»، لكنه قد يبدو غير معتاد: قوبلت أو طوبقت... Lanhiaze (نقاش) 17:24، 5 يوليو 2025 (ت ع م)

استعمال المألوف في تراثنا أفضل من اختراع كلمات جديدة لأنه دخل في حيّز المصطلحات والمعتاد أنها لا تغيّر. ولكم الشكر. القلموني ^{(ن • م)} 07:45، الأحد 11 محرم 1447هـ (+3) 04:45، 6 يوليو 2025 (ت ع م)

أتفق مع استخدام المبني للمجهول. تحياتي NANöR (نقاش) 22:24، 7 يوليو 2025 (ت ع م)

إضافة اللغة العربية إلى المتعرف الضوئي كراكن

تابع في فابريكيتور
T403346

بالنسبة للغة العربية لا يوجد متعرف ضوئي يدعم اللغة العربية في ويكيميديا غير متعرف جوجل، تبثت المؤسسة متعرف جديد اسمه kraken على موقع متعرف تحت التجربة في https://kraken-ocr.wmcloud.org/ لكن للأسف لم يُثبت أي نموذج تعرف عربي في الموقع المذكور، طلبت في المهمة أعلاه تثبيت نموذجين عربيين لتجربة المتعرف الجديد وتوسع خيارات التعرف العربية.

أرجو إبداء رأيكم في المهمة هنا أو في المهمة نفسها. حبيشان^(ن) 11:10، الأربعاء 18 ربيع الأول 1447هـ (+3) 08:10، 10 سبتمبر 2025 (ت ع م)

مهمة بوتية للتصانيف

بعض التصانيف في ويكي مصدر تحوي وصلات ربط انترويكي لنسخ اللغات والمشاريع الأخرى، وهذه الوصلات قد استُغني عنها بالربط في ويكي بيانات، فالمطلوب مهمة بوتية لحذف هذه الوصلات وتهجيرها إلى ويكي بيانات/، كما نحتاج بين الفينة والأخرى مهمة نقل التصانيف الآلي عبر البوت كما في ويكيبيديا، وأنا أرشح للمهمتين بوت المهندس المبدع @Mr. Ibrahem حيث قد عمل هذه المهام سابقا في ويكيبيديا بكفاءة عالية. حبيشان^(ن) 16:32، الأحد 29 ربيع الأول 1447هـ (+3) 13:32، 21 سبتمبر 2025 (ت ع م)

@Mr. Ibrahem أرجو قبول المهمة، حيث لا اعتراض عليها. حبيشان^(ن) 17:23، الخميس 10 ربيع الآخر 1447هـ (+3) 14:23، 2 أكتوبر 2025 (ت ع م)